也谈对我海军的一些构想

1，必须立即发展远洋海军。我海军此次甲午中日战争以后就没有过真正意义上的海军，和日本现在一样叫海岸自卫队还比较合适。所以必须立即建造航空母舰。只有航空母舰才是真正的可以掌握海上局势的军事力量。过去有潜艇和航空母舰的争论是非常愚蠢的，没有海上的作战平台，再多在厉害的潜艇也只能是最多一种威慑力量，没有办法维护自己在全球的利益，而现在现在中国的国家利益已经毫无疑问的全球化了。

2，发展远洋海军的目的不是现在要和美国对抗。和美国军事对抗不是我们这代人可以做的事，孙子说，将不忿而蚁附之，指的就是自不量力。就算美国人要打，也不要希望我们的航空母舰有大的作用，那时候，我们恐怕还得依靠近海防御和人民战争。我们现在至少在军事和外交层面是没有办法和美国现在主导的力量对抗的，但是有远洋海军可以增加自己的话语权，可以对中等以下的包括发达国家一种威慑，那就是如果没有美国的撑腰的话，中国谁也不怕。就算美国人要打，也不要希望我们的航空母舰有大的作用，那时候，我们恐怕还得依靠近海防御和人民战争。

3，要改革海军的建制。现在三个舰队的建制非常不好，不仅力量分散，而且容易内耗。我认为应该建立一个远洋舰队，专门保护中国在海外利益。同时撤销北海舰队，东海舰队和南海舰队编制，把东海舰队改为东海基地，把北海舰队现在的防区归东海基地，东海基地主要是负责东北方向的近海防疫和拱卫京师。把南海舰队改为南海基地，负责南方防御和远洋基地。成立海军参谋部，统一指挥所有的海军部队，减少内耗，避免出现清朝时两个舰队争宠的情况。

4，要重点发展远洋海军。现在世界形势是，中国的内陆领土的威胁并不是非常大，因为地面战争是杀人一千，自伤八百的事情，并且在经济因素非常大的当今世界，战领并不一定有什么真正的利益。特别是中国是核武器国家，别人也是必须既怕三分。而因为全球竞争，中国在海外的利益分量是越来越大。远洋海军的大发展包括要认识清两个方面的问题。一是要有至少四个航空母舰战斗群，也军事说可以同时出动两个航空母舰战斗群，一个在印度洋和大西洋之间，一个在太平洋和印度洋之间，因为这两个地方是中国，并且越来越是中国发展的咽喉。二是要在国际法和外交上的灵活，要尽量避免和美国海军的正面冲突，不是万不得已，如果没有证据认为他会主动攻击，只是作为一种威胁的话，可以先走为上。在这个问题我们恐怕还是需要韬光养晦。

本帖最近评分记录

• 周郎 金币 +400 补一个 在整理后台数据时发现3-4月间表现比 ... 2009-5-7 10:25
• 周郎 威望 +1 补一个 在整理后台数据时发现3-4月间表现比 ... 2009-5-7 10:25
• 周郎 +1 补一个 在整理后台数据时发现3-4月间表现比 ... 2009-5-7 10:25

asqw000

楼主的出发点很好。但有的地方太理想化了，航母那东西可不是只要你有了你就真的有远洋奔袭和美日俄有抗争的本钱。航母只是一个海上编队的模块并不能起绝对的作用。（中国拥有航母是迟早和必然的我本人也希望中国早日有航母）据个例子：印度有航母你认为印度拥有远洋奔袭打击敌舰队和抗饱和导弹攻击的能力吗？还有仅仅拥有航母还是不够的航母攻击敌人，是要靠舰载机的。
    中国现在是自己有歼10了，他的作战能力究竟如何没有实战不好说光看网上那些参数是没用的。就想电脑CPU同样是双核同样的工作频率，可志强系列就比酷睿价格上高了很多为什么？因为志强的工作性能更稳定他能长时间工作在满负荷的情况下不死机。同样歼10对美的F18呢？美国即将服役的F35和已经服役的F22呢？胜算几何？在海上航母编队可不像陆地有军方地面雷达做指引更没有庞大的战斗机（歼7、歼八）群作人海战术。还有歼10不是神化东西，他也需要检修和发动机的损耗现在的国产发动机的性能和产量能跟上战损吗？要知道在中东战中以色列的坦克可是凭借其出色三后勤修复能力才是以色列在战场上有大量的坦克可用（忘了是第几次中东战争当时埃及方面的联军坦克总数可是超过以色列的，但一线作战坦克缺好像始终没以色列多）。
    还有航母编队的空中预警系统中国现在好像还没有把，军方那空警2000能在航母上起飞吗？中国的军舰能提供一张超远距离的舰队区域防空点防空及扫雷猎潜的防护网吗？这些配套设施都没有及时中国现在有个尼米兹也是人家的靶子，都不用和美军碰，日本的F2，印度的布拉姆斯都可以对他进行致命的打击。更不要说美、俄、英、法了中国有航母是早晚的是中国的航母要形成配套的打击力度和自卫能力要走路还很远很远啊……

[ 本帖最后由 asqw000 于 2009-4-3 00:09 编辑 ]

本帖最近评分记录

• ssTory +1 回复认真，鼓励！ 2009-4-3 02:10
• ssTory 金币 +21 回复认真，鼓励！ 2009-4-3 02:10

楼主说的比较理想化了，这个目标谁都知道，但是你可以算算国家为了这个目标已经进行了多少年，还要进行多少年。90年代就喊航母，可是那是一个系统工程，不是有个架子就可以的，现在不就是在积极准备吗。你可以算算那么多护航舰队，舰载飞机、预警机、核潜艇、补给基地，现在海军所有的家当加起来才多少？还以上来就是四个，就是现在早出航母了那还要多久才能真正有战斗力？还记得当初引进的苏-27不？用了多久才有战斗力？路要一步步走，饭要一口口吃。
至于你说的把那几个舰队合并，我实在没看出来有任何的意义，难不成在头上加个妈他们就不竞争不争宠了？和现在有什么区别呢？现在他们也有人管啊，而且竞争是个好东西啊！！！！！国企、军队就是应该有竞争！！！
不过说的不要和美国争霸倒是真的，首先就是实在打不赢，其次就是没有必要的话就不要打，实事求是的讲美国作为一个国家还是不错的。

本帖最近评分记录

• ssTory 金币 -6 注意符号 2009-4-4 07:39
• ssTory 金币 +12 回复认真，鼓励！ 2009-4-4 07:38

小小狼牙

海军的发展不能脱离国家战略而单独另立，我国在外来30-50年还是一只区域型的海军的现状是无法改变的，美国的海军建设是以全球战略为着眼点，所以美国海军的建设是由战略中心、洲战略司令部和战略联勤部，以及海军、空军和陆战队等军事组织构成，美国的兵种概念很差，美军的作战都是联合作战，美国海军的舰队都是以航母为核心进行建设的，我国虽然不能硬套美国的模式，但是有些好的优点还是可以继承的，我国海军的现状仍然延续老的前苏联模式，以单一兵种司令部为核心，由各个舰队实施区域防御，舰队内有自己的空军海军及部分陆军以及通讯、防空等部队组成，这种方式的指挥效率比较低，是俄罗斯已经经过实战证明效果很差劲的模式，它的优点是可以在独立区域内担任防守的任务，但是对于进攻型，或者前沿型军队就相当不适用，所以近10年来我国海军也在不断进行改革和创新，而且这种创新要根据自己战略和装备发展的需要来变革，比如如果以后有航母的问题，那么要不要实行以美军的航母为核心的方式在辅以各种保障舰艇进行区域作战还有待斟酌，但是毕竟要通过新军事变革把不适合国家战略发展的老旧思想和老旧装备淘汰掉是必须要进行的，美军的发展是在全球进行监控和突发事件全球投放，而中国在未来50年内还能和美国在全球范围内进行抗衡，但是这并不意味着中国不需要战略运输和保障，比如大型飞机载体，空中警戒与远程侦测设备，卫星通讯和导航等，这些是看不到的软指标，也是需要我国科技实力去实现和解决的。我国还有海洋领土问题和台湾问题阻碍中国跨出第一岛链，因此先搞好家门口的事情，才能到别人家里去看看啊。

本帖最近评分记录

• ssTory 金币 +19 回复认真，鼓励！ 2009-4-4 07:41

yanqing

上面说的很有道理，仅仅一两艘航母或一两个航母编队是不足以支撑起海军的力量的，也不代表着整体海军实力的质的变化。就拿印度来说，就算它的第二艘航母已经到位，难道就能说他的海军实力有了质的提高吗？相比较而言，日本海军没有一艘航母，难道就能说日本海军实力比印度低吗？所以说海军战力的增长和提高是综合实力的体现，几艘船和几个舰队不会起决定作用，况且还有日常训练、整体磨合等关键因素。但是对于现在国家海军的编制我也认为应该将其分为对东、北，和对南两大体系，着重强化东北的体系，积极训练对南的体系，积极发展远洋海军，巩固近海防御。

本帖最近评分记录

• ssTory 金币 +9 回复认真，鼓励！ 2009-4-4 07:41

对中国陆、海、空力量全面进驻泰国表示怀疑,老美不是吃干饭的

航母编队的空中预警系统中国现在好像还没有把，军方那空警2000能在航母上起飞吗？中国的军舰能提供一张超远距离的舰队区域防空点防空及扫雷猎潜的防护网吗？这些配套设施都没有及时中国现在有个尼米兹也是人家的靶子，都不用和美军碰，日本的F2，印度的布拉姆斯都可以对他进行致命的打击。更不要说美、俄、英、法了中国有航母是早晚的是中国的航母要形成配套的打击力度和自卫能力要走路还很远很远啊……

本帖最近评分记录

• 周郎 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2009-5-16 20:28

奥丁的右眼

中国的海军，才一出现就是战火纷飞的对台海战，当时靠几艘鱼雷快艇和护卫艇和当时尚算强大的台湾海军对抗，而且不落下风，在上世纪８０年代，又是鱼雷艇和护卫艇打头阵，在对南越的海战中大获全胜，我说这些的原因就是，战争的本质并不是说你的武器有多先进，你就有多强，战争从来不会靠几样尖端武器决出胜负，中国海军的拳头是什么？潜艇！就拿日本来说，它的软肋就在于它是岛国，当年纳粹差点就让英国死在自己的狼群口中，因此，潜艇的续航能力强，打击火力广，威慑火力强这些特点应该好好发扬下去．话题再回到航母，它的优势和潜艇相似，甚至可以说是一个国家武装力量的象征，但是，还是拿印度来说，它的航母对它有用吗？一个还是发展中国家的人口大国，它的武力的强大，对它的国民发展没有起到任何作用，另外，航母虽然可以说是一座活动的武器库，但是它还是需要强大的护航力量，不然，对于深藏在海底的幽灵，它一样会没有安全感
最后，就是一个关键次，费用．大家都知道美国是世界上拥有航母最多的国家，但是，它所付出的维修费用也是惊人的高，我不知道，对我们这个发长中国家而言，这是负担，还是威慑力

本帖最近评分记录

• 周郎 金币 +15 回复认真，鼓励！ 2009-5-16 20:28

我们需要的是深蓝海军，需要的是能走得出去保卫自己经济利益与国家利益的海军。

对于海军的建设我是认为，中国应该走大舰的道路，应该走数量的道路，这是舰队的基础，也是必须要有的实力。要想走进大洋，就必须要有一支庞大的舰队，大而精的道路是可取的。要想永远的走进大洋，对海洋的认识和理解，更是重要的。下面我想具体说说我的看法。
       第一，从思想上我们要先改变我们的错误观念，不要总说我们古代有庞大的舰队云云的，没有用，那个时候的舰队给中国带来的不是利益，而是灾难。舰队给中国带来的不是大航海时代的开始，而是闭关锁国的开始。外国经过十几代人辛苦的努力才对海洋有所认识，才对海军建设有所建树。世界上最成功的海洋大国就是英美，他们的利用时可持续利用，以至于现在都在享受海洋给他们带来的利益。我们现在的海军建设无非就是人和舰的建设，人的关键也不能或缺，理论指导思想，没有好的认识海洋的理论，海军是建设不成的。美国的200年出了个马汉，而且他的理论一直是美国海军建军的基础。我们也需要出一个中国的马汉，更需要一本中国的《海权论》，建设强大的舰队就要有强大的理论指导。先建立思想，在建立海军。
       第二，建立海军要从物质上出发，军舰的数量是必不可少的，强大的海军要有强大的舰船，我们现在舰队舰艇的数量少，品种单一，这是不能走近大洋的。建大舰的思想不能放弃，航母必须要建设，他是走近大洋和大海军的旗帜。有些人说中国发展潜艇比较合算，航母太费钱了，这是错误的观点。美国发展航母的同时也在发展潜艇，而且是多头并进的不矛盾。我们现在可以试探性的建设一些大点的军舰，比如巡洋舰，直升机航母，都是可以建设的，只有尝试了才能知道我们哪方面不行，慢慢积累经验才是为以后的发展铺路。军舰多而精，才有说话的权利。海军的建设要从海陆空水下四方面建设，巩固潜艇的实力，研发先进的舰船，建造更多的军舰，多方位发展才是正途。
       第三，要学习他国的海军建军方式，建立一支联合舰队。现在我们的舰队分为三支，实力基本平行，北方保卫京畿，不能或缺的，东海舰队保卫的是经济发展，是国家的命脉，更是重要。南海舰队保卫中国主权领土，也是必须的。这三支舰队不能裁撤或调整，因为针对性太强了，战略目的很明确。所以，一旦发生战争，这三方的出击必然受到牵制，不利于我方，因此，我们需要有一支机动的联合舰队。这支舰队可以随时游弋在海洋上，可以配合三支舰队处理突发事件，机动性强。可分散，可结合。
      最后，我认为海军的建设，首先要建设先进的思想，扎实的理论，注意国外先进经验的学习和交流。其次是建设大而精的舰队，壮大自己的实力。再次要发挥舰队的机动性和灵活性。只有这样才能建立强大的海军。

本帖最近评分记录

• 奔騰的小馬 +1 回复认真，鼓励！ 2009-8-30 15:46
• 奔騰的小馬 金币 +22 回复认真，鼓励！ 2009-8-30 15:46