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疏楼龙宿 发表于 2011-2-17 08:47   只看TA 141楼
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原帖由 jx4177 于 2011-2-16 16:49 发表

我真不想骂人。
但我觉得用低速圆柱体来和高速长径比10：1以上的高密度弹芯比弹道真的是一件非常白痴的事，两者的初速、密度、横风面积全不在一个等级上，这根本不用大学物理就知道，因为这是常识。
你的常识没学 ...
那我恭喜你，你的常识已经将牛顿、爱因斯坦两大科学巨人构建的物理学体系全部推翻了，领诺贝尔奖去吧。
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疏楼龙宿 发表于 2011-2-17 10:58   只看TA 142楼
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原帖由 jx4177 于 2011-2-16 17:00 发表

好吧，我承认美国佬是白痴。
从M48A2C——M48A2E1发展起来的59年的M60都是用机械弹道计算机，62年的M60A1上了模拟弹道计算机，然后像你所说64年在M48A3上又用回已经被取代的机械计算机。这种发展还真够匪夷所思。 ...
何止64年，75年还在用呢。
6.M48A5坦克
1973年10月的第四次中东战争结束以后，美国为增加现役坦克的库存量，决定将M48A1和M48A3坦克进行现代化改造，新车型号为M48A5。改造工作在美国安尼斯顿陆军基地进行，至1979年底完成改造车2064辆，该车较多地吸收了以色列的实战经验。目前，M48A5除了装备美国国民警卫队外，大部分卖给了其他国家。主要技术改进项目包括：
(1)动力装置采用551kW(750马力)的V-12缸AVDS-1790-2D柴油机和新的传动装置，侧传动及动力辅助设备大都经过修改。
(2)安装了M68式105mm火炮，弹药基数是54发，在装填手舱口安装了M60式7.62mm机枪。
(3)采用了以色列研制的新的低矮车长指挥塔，其上安装1挺M60式7.62mm机枪。
(4)火控系统包括主动红外夜瞄装置，机械式弹道计算机和合像式光学测距仪。

我在新浪网上找到的，这段文字之前关于M48A2C的介绍文字完全与你引用的那一段相同，与百度百科也相同，考虑时间的话，应该是百度百科抄新浪的。
也许是美国人白痴，但我更怀疑这段文字原作者以及翻译者出了错。
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jx4177 发表于 2011-2-17 12:40   只看TA 143楼
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原帖由 疏楼龙宿 于 2011-2-17 08:47 发表

那我恭喜你，你的常识已经将牛顿、爱因斯坦两大科学巨人构建的物理学体系全部推翻了，领诺贝尔奖去吧。
哟，你已经牛得成为这两大科学巨人的代言人了。
你应该自己去设立个诺贝尔奖……
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jx4177 发表于 2011-2-17 12:43   只看TA 144楼
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原帖由 疏楼龙宿 于 2011-2-17 10:58 发表
何止64年，75年还在用呢。
6.M48A5坦克
1973年10月的第四次中东战争结束以后，美国为增加现役坦克的库存量，决定将M48A1和M48A3坦克进行现代化改造，新车型号为M48A5。改造工作在美国安尼斯顿陆军基地进行，至1979年底完成改造车2064辆，该车较多地吸收了以色列的实战经验。目前，M48A5除了装备美国国民警卫队外，大部分卖给了其他国家。主要技术改进项目包括：
(1)动力装置采用551kW(750马力)的V-12缸AVDS-1790-2D柴油机和新的传动装置，侧传动及动力辅助设备大都经过修改。
(2)安装了M68式105mm火炮，弹药基数是54发，在装填手舱口安装了M60式7.62mm机枪。
(3)采用了以色列研制的新的低矮车长指挥塔，其上安装1挺M60式7.62mm机枪。
(4)火控系统包括主动红外夜瞄装置，机械式弹道计算机和合像式光学测距仪。

我在新浪网上找到的，这段文字之前关于M48A2C的介绍文字完全与你引用的那一段相同，与百度百科也相同，考虑时间的话，应该是百度百科抄新浪的。
也许是美国人白痴，但我更怀疑这段文字原作者以及翻译者出了错。
1、假如美国人62年已经能在M60A1上应用模拟式弹道计算机，你有什么理由否认他们已经在62年之前用上机械式弹道计算机。那样的话64年的M48A3是否第一种美国坦克用上弹道计算机已经是非常明显的事。
2、苏联人在那时候用的是什么……T55也好T62也好连测距仪都没，还是瞄准镜分划，二战水平。
那你还驳我什么？

毛子的T72基型终于用上了合像式测距仪，而没有火控计算机，终于赶上了M48基型的水平，以时间算差距接近20年。

[ 本帖最后由 jx4177 于 2011-2-17 12:46 编辑 ]
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疏楼龙宿 发表于 2011-2-17 16:37   只看TA 145楼
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原帖由 jx4177 于 2011-2-17 12:43 发表


1、假如美国人62年已经能在M60A1上应用模拟式弹道计算机，你有什么理由否认他们已经在62年之前用上机械式弹道计算机。那样的话64年的M48A3是否第一种美国坦克用上弹道计算机已经是非常明显的事。
2、苏联人在那 ...
现在的问题是，假如m60A1确实是模拟式弹道计算机的话，怎么解释M48A3到A5的回头路？从64年开始改造A3到75年改造成A5，11年。
我也没说M48A3是第一种用弹道计算机的美国坦克。但它是M48系列的第一种。第一种使用弹道计算机（并且正式列装）的美国坦克是什么我也知道。
关于苏联坦克，恐怕没你说的那么差。我提到的那篇文章，从M48到勇虎，也就是兵器杂志2004年二期，第30页提到研究过T62的美国专家说T62的火控系统1500米以内不比M60差。2000米以外才显出较大差距。同样是这篇文章认为M48A3和M60A1火控系统持平。该不会是毛子原版和猴版有区别吧？
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该用户匿名发帖 发表于 2011-2-17 16:49   只看TA 146楼
冷战时期 毛子一群群的坦克 黑压压的开起来 就是壮观呀！
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jx4177 发表于 2011-2-17 18:28   只看TA 147楼
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原帖由 疏楼龙宿 于 2011-2-17 16:37 发表
现在的问题是，假如m60A1确实是模拟式弹道计算机的话，怎么解释M48A3到A5的回头路？从64年开始改造A3到75年改造成A5，11年。
我也没说M48A3是第一种用弹道计算机的美国坦克。但它是M48系列的第一种。第一种使用弹道计算机（并且正式列装）的美国坦克是什么我也知道。
关于苏联坦克，恐怕没你说的那么差。我提到的那篇文章，从M48到勇虎，也就是兵器杂志2004年二期，第30页提到研究过T62的美国专家说T62的火控系统1500米以内不比M60差。2000米以外才显出较大差距。同样是这篇文章认为M48A3和M60A1火控系统持平。该不会是毛子原版和猴版有区别吧？
不是“假如”，而是事实上M60A1就用上了模拟式的弹道计算机，你不可能不承认美国会在更早之前已经在坦克上用上了机械式弹道计算机，合理的解释就是M48A2C已经用上了机械式弹道计算机。

至于T62的问题，我不知道要什么水平的专家才能认为二战时期的瞄准镜分划（好像叫特莎镜）能和有着光学测距+模拟弹道计算机有着相等的精度。兵器知识那种玩意随便说个“美国专家”，天知道那是个什么样的玩意。有没有出处、人名和原文？T-62的火控又不是机密，上面有些啥明明白白的写着，怎么可能会和M60相等。你玩过虎式 VS T-34没，建议你试试那个游戏，你就知道用二战水平的观瞄（也就是T-62的观瞄）想500米以上首发命中需要怎么样的运气，而且我们玩游戏只需要动鼠标瞄准，而坦克手需要通过液压等方式操纵炮塔。

毛子战后一二代坦克所强的，是夜战的观瞄如红外大灯之类，这才是他们领先西方坦克的方面。当时以色列坦克兵最怕就是夜间T系列逼近，搞得他们老打照明弹。
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疏楼龙宿 发表于 2011-2-18 11:01   只看TA 148楼
二战水平的观瞄指的是德国的还是苏联的？虎式坦克的命中率可不低啊：
500m,1000m,1500m,2000m,2500m,3000m
100%.100%, 96%    89%    78%   66%
这还是用精度不好的pzgr40弹。豹子1500m用39弹100%。
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疏楼龙宿 发表于 2011-2-18 11:25   只看TA 149楼
你前面口口声声M48A2c用的是模拟弹道计算机啊。怎么又说是机械式呢？实际上很清楚，M48系列就是M48A3开始采用机械式弹道计算机。
M48A3以前的型号没有，到了A3才有。所以维基才说：更换了新的火控系统。
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疏楼龙宿 发表于 2011-2-18 11:27   只看TA 150楼
学过大学物理的在这个问题上都可以作为这两大科学巨人的代言人，没学过的如果搞不清这个问题，可以查查挑战者2或者印度白象使用穿甲弹及碎甲弹的有效射程。
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