juexiang12

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原帖由 xbd 于 2011-3-10 09:09 发表
楼上还忘记了一点，二战中西方对苏联援助的东西有一样没有什么高科技，但是很重要，那就是食品。比如小麦和糖什么的。没有粮食这东西，苏联的坦克飞机统统玩不转。那些装甲钢什么的反而是次要的鸟。
我始图不明白， ...

哥哥你真天才！你当美国是娜美克星人吗？要是美国真的闲的蛋疼没有援助被德日入侵的国家的话，最后美国就不是蛋疼，是蛋碎了！即使现在世界第一的美国，在面对二战时期的已经征服欧亚非洲的日本与德国的话，除非美国彻底毁灭地球，否则结果仍然是蛋碎。

ycls

有道理。不过还是觉得德国法国当初的一票薄皮大馅儿坦克不太合适，美国的M10在二战中很吃亏啊。

yzw1999

我就挺喜欢坦克的，喜欢他方方正正的样子，其实还是喜欢他刚出世时的风光，现在不行，坦克不知道来做什么了

jackchelsea

但实际上西方忽视防护的设计也就出现了一代坦克而已，就是豹1和AMX30那一代，之后的MBT70计划也就是豹2和M1又把防护提到了一个高度，西方的思想很简单，用技术来弥补数量

CSD19860210

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原帖由 jx4177 于 2011-4-10 18:55 发表

1、苏军的什么样的装甲优势？是质量还是数量？
2、复合装甲在啥时候问世很清楚，而且你要知道，不存在复合装甲一问世所有苏联的现役坦克的装甲自动升级成为复合装甲……
3、你是不是打算不在两德那45%视野 ...

写了不少方面最后回应了三个，是默认其它几个方面（例如对破甲弹的错误认识，对西方坦克机动性的误解，命中减成的破甲弹与命中加成的先进火控=命中优势的奇怪逻辑）的质疑吗？

对你回的三条，回复是：
1 90年之前数量和质量的双重优势
2 我们比较的是双方的最高水平
3 树林、丘陵，另外在这45%的地形中，6%超过了2.5公里，17%超过了1.5公里……。而在这些地形上，套用红外版主的话就是

64不是很清楚，72和80/80y在某国境内实际测试中，成绩斐然...........一度逼迫某国全面修改了X代坦克的设计思路和战技指标..............而苏制坦克最大的问题就是火控，苏军自己也很清楚自己的缺陷，所以采取了很多战术进行弥补...........
比如炮坦配合，对敌方一定区域进行遮蔽或者是不间歇覆盖，尽可能压缩敌我双方的观瞄距离，同时对敌人一定纵深内的直升机野战机场和侦查发现的固定阵地或者是可能的目标进行覆盖，同时对装甲集群预定冲击地狱的地方一侧进行多种火力集合的多层次打击，从大口径火箭炮到中口径火箭炮再到远程152榴弹到122榴弹伴随跟进，最大限度发挥装甲集群的数量优势，迫使对方和自己打消耗战和对攻战..............苏军在每个军级单位都编制有战术导弹，目的就是让攻击机群有自己的灵活的远程打击力量.............



第四条，难道挑战者，M1A2在正面之外的地方使用了乔巴姆？这种把坦克正面防护最强的普遍特性偷换成苏式坦克缺点的手法，让被RPG-7日了屁股的M1A2情何以堪呐

[ 本帖最后由 CSD19860210 于 2011-5-2 16:39 编辑 ]

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CSD19860210

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原帖由 jx4177 于 2011-4-10 21:40 发表

1、初期T64还是用115炮，而后来临时决定换125炮还是受了叛逃的伊朗军官驾驶的M60刺激，因为它上面有L7线。而初期的毛子125炮也是烂，比115好不了多少。

2、T64初期的可靠性差得简直就是……用他们自己的话说“每 ...

一直被你回避的关键问题：70-90年之间任意一个时间点上，最高水平的苏制坦克为何？最高水平的美/英/法/德坦克为何？。你口中T64修成正果的1978年，西方最高技术水平的坦克是哪个啊

还有，可靠成熟的T64B最晚不晚于两年前的1976年投产并装备部队，而你给的时间点上，换代的T80家族的成熟型号T80B也投产装备部队了春秋笔法要不得

[ 本帖最后由 CSD19860210 于 2011-5-2 16:18 编辑 ]

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CSD19860210

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原帖由 jx4177 于 2011-4-10 19:21 发表
顺带送上趣图一副



M47 VS M46

以T54的精度，把它去和M46相比还高抬它了。

顺带以此图赠与楼上任何认为火控精度不重要的人士 ...

火控不重要，还是那种程度的火控差距不重要，这是个关键问题
两伊战争中
千米之外，激光测距+L11的酋长玩光学测距的T-62
千米之内，激光测距+L11的酋长被光学测距的T-62玩

景云

苏制和美制的武器在中东4次战争中得到很好的检验！懂点军事的人都知道结果！

看的蛮强的，谢谢楼主帮我普及知识，补课了哦。

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• 长和 金币 -5 无意义回复！ 2011-5-3 15:07

银灰色

苏联的著名坦克T34虽然勇猛但是继承了苏式武器的一贯作风-舒适性极差，据说当年彪悍大个坐进去40分钟就已经头晕眼花了。